stav פורסם יוני 16, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 היי,אני אשמח לעזרה בתשאלה הבאה: שתי מסות זהות M (כל אחת 9 ק"ג) מחוברות באמצעות מוט חסר מסה שאורכו 2a = 1.8 m. המסות מסתובבות סביב מרכז המסה במהירות זוויתית ω = 18.5 rad sec-1 על שולחן אופקי חסר חיכוך. מסה שלישית m (שגם מסתה 9 ק"ג) מונחת ברגע מסויים על מסלול הסיבוב של שתי המסות, ואחת המסות מתנגשת בה חזיתית ונצמדת אליה.א. מהי מהירות הסיבוב בה תסובנה שלוש המסות סביב מרכז המסה שלהן? (תנו תשובה ביחידות של רדיאנים לשנייה)ב. כמה אנרגיה אבדה בהתנגשות? (תנו תשובה חיובית בג'ולים) ניסיתי לפתור ע"י שימור תנע זוויתי, I1w1=I2w2 אבל התשובה שלי לא נכונה... תודה! :) ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 16, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 (נערך) טל"ח. נערך בתאריך יוני 16, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
stav פורסם יוני 16, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 אתה צריך לחשב תנ"ז סביב אותו ציר לפני ואחרי ההתנגשות.מכיוון שמרכז המסה זז, אתה צריך להשתמש במשפט שטיינר לחישוב מומנט האינרציה אחרי ההתנגשות (בהנחה הסבירה שהציר שבחרת הוא מרכז המוט). השתמשת בו?כן, אבל לדעתי אני טועה בחישוב I אחרי ההתנגשות, ניסיתי גם לחשב את מרכז המסה לאחר ההתנגשות ואז לחשב את מרכז המסה לפני ההתנגשות ביחס לנקודה של מרכז המסה אחרי ההתנגשות וזה גם לא יוצא נכון.אני אשמח אם תוכל להרחיב על משפט שטיינר...תודה! ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 16, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 (נערך) טל"ח. נערך בתאריך יוני 16, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
stav פורסם יוני 16, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 אוקי אני מחשב תנ"ז ביחס לציר שממוקם במרכז המוט, במרחק 90 ס"מ מכל מסה.לפני ההתנגשות הנקודה הזו היא גם מרכז המסה של המערכת המסתובבת. מומנט האינרציה לפני ההתנגשות:http://www.codecogs.com/gif.latex?I_1=9(0.9)%5E2+9(0.9)%5E2=14.58%5C,%20Kg%5C,m%5E2/s מומנט האינרציה אחרי ההתנגשות:http://www.codecogs.com/gif.latex?I_2=9(1.2)%5E2+18(0.6)%5E2+27(0.3)%5E2=21.87%5C,%20Kg%5C,m%5E2/s ...כאשר המחובר השלישי בסכום נובע ממשפט שטיינר. מרכז המסה החדש נמצא 30 ס"מ מהציר (מרכז המסה הישן). המסה של מרכז המסה היא כמובן המסה הכוללת (משפט שטיינר אומר להוסיף פקטור http://www.codecogs.com/gif.latex?mr%5E2 למומנט האינרציה סביב ציר לפי המרחק של הציר ממרכז המסה). מהנתונים האלו אני מקבל:http://www.codecogs.com/gif.latex?%5Comega_2=12.3333%5C,%20Hzhttp://www.codecogs.com/gif.latex?%7C%20%5CDelta%20E%20%7C=831.6765%5C,%20Jזו בדיוק התשובה שגם אני קיבלתי והיא לא מתקבלת. באחד מהרפרנסים ראיתי שהתשובה היא 3wo/4 שזה יוצא 13.875 והתשובה הזו מתקבלת אבל אני לא מצליחה להבין למה... ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 16, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 התשובה הזו לא מתחשבת במשפט שטיינר. היא אומרת שהתנ"ז סביב מרכז המסה נשמר למרות שמרכז המסה זז והמסה גדלה ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 16, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 16, 2013 (נערך) לא זכרתי את זה, אבל כנראה שמשפט שטיינר באמת לא רלוונטי למקרה הזה.משפט שטיינר מתייחס לתזוזת ציר סיבוב ולא לתזוזת נקודה לחישוב תנע זוויתי. 8-[...התנע של הגוף מורכב מתנועה סביב מרכז המסה ותנועה של מרכז המסה. מרכז המסה נייח אחרי ולפני ההתנגשות, ולכן כל מה שיש הוא הסיבוב סביב מרכז המסה, והוא לא דורש שימוש בשטיינר.למעשה בחירת הציר לא חשובה בבעייה הזו מכיוון שאין תנועה קווית, רק סביב מרכז המסה. נערך בתאריך יוני 16, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
stav פורסם יוני 17, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 17, 2013 אוקי אני מחשב תנ"ז ביחס לציר שממוקם במרכז המוט, במרחק 90 ס"מ מכל מסה.לפני ההתנגשות הנקודה הזו היא גם מרכז המסה של המערכת המסתובבת. מומנט האינרציה לפני ההתנגשות:http://www.codecogs.com/gif.latex?I_1=9(0.9)%5E2+9(0.9)%5E2=14.58%5C,%20Kg%5C,m%5E2/s מומנט האינרציה אחרי ההתנגשות:http://www.codecogs.com/gif.latex?I_2=9(1.2)%5E2+18(0.6)%5E2+27(0.3)%5E2=21.87%5C,%20Kg%5C,m%5E2/s ...כאשר המחובר השלישי בסכום נובע ממשפט שטיינר. מרכז המסה החדש נמצא 30 ס"מ מהציר (מרכז המסה הישן). המסה של מרכז המסה היא כמובן המסה הכוללת (משפט שטיינר אומר להוסיף פקטור http://www.codecogs.com/gif.latex?mr%5E2 למומנט האינרציה סביב ציר לפי המרחק של הציר ממרכז המסה). מהנתונים האלו אני מקבל:http://www.codecogs.com/gif.latex?%5Comega_2=12.3333%5C,%20Hzhttp://www.codecogs.com/gif.latex?%7C%20%5CDelta%20E%20%7C=831.6765%5C,%20Jזו בדיוק התשובה שגם אני קיבלתי והיא לא מתקבלת. באחד מהרפרנסים ראיתי שהתשובה היא 3wo/4 שזה יוצא 13.875 והתשובה הזו מתקבלת אבל אני לא מצליחה להבין למה...אוקי, ואיך מגיעים לכך שהתשובה היא 3wo/4? תודה! ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 17, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 17, 2013 (נערך) אבל הסברתי :(פשוט מורידים את האיבר של משפט שטיינר, הוא לא רלוונטי.אם תסתכל על המספרים, תראה שאתה מקבל אז שהיחס בין מומנטי האינרציה הוא 4/3, ולכן נובע שהיחס בין התדירויות צריך להיות הפוך משימור תנ"ז. נערך בתאריך יוני 17, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
הודעות מומלצות
הצטרפות לשיח
באפשרותך לשלוח הודעה כעת ולהירשם מאוחר יותר. אם ברשותך חשבון, ניתן להתחבר עכשיו לשליחת הודעה דרך חשבונך.
הערה: הודעתך דרושה לאישור הנהלה לפני הצגתה.