breeze פורסם ספטמבר 10, 2015 דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 אהלן, בשאלה הזו לדעתי פתרו באופן הבא: קודם עשו אינטגרציה למהירות הקבועה בקואורדינטות הפולריות, ואז העבירו את וקטור המקום מקואורדינטות פולריות לרגילות. אבל, 1. בקואורדינטות פולריות הוקטורים משנים את כיוונם, אז אני לא חושב שניתן לעשות אינטגרציה באותו אופן כמו שעושים בקואורדינטות של מע' צירים קבועה 2. אם קודם מעבירים את המהירות לקואורדינטות פולריות ואז עושים אינטגרציה, יש להתחשב בכך שהארגומנט בפונקציות סינוס וקוסינוס תלויות ב t ואז האינטגרציה נותנת תוצאה שונה. 3. אם המהירות קבועה במערכת המסתובבת, מדוע לא הוסיפו את תאוצת קוריוליס והצנטריפוגלי למערכת המעבדה לפי הקשר הבא : http://www.codecogs.com/gif.latex?%20%5Cvec%7Ba%7D_%7BI%7D=%5Cvec%7Ba%7D_%7BR%7D%20+%20%5Cvec%7B%5Comega%7D%20%5Ctimes%20(%5Cvec%7B%5Comega%7D%5Ctimes%20%5Cvec%7Br%7D)+2%5Cvec%7B%5Comega%7D%20%5Ctimes%20%5Cvec%7Bv%7D אשמח להסבר ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם ספטמבר 10, 2015 דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 - מה זאת אומרת "לדעתי"? אין פתרון מלא מצורף? - אני לא חושב שקואורדינטות פולריות הן הכיוון לפיתרון בשאלה הזו וגם לא כוח קוריוליס. נתונה לך המהירות כפונקצייה של הזמן במערכת המסתובבת (קבועה). אתה יכול למצוא את המיקום כפונקצייה של הזמן במערכת המסתובבת ולעשות לו טרנספורמציית קואורדינטות למערכת האינרציאלית. זה נותן בדיוק את התשובה הנכונה.קוריוליס וצטריפוגלי לא יעזרו פה כי כנראה יש כוח לא ידוע שגורם לגוף לנוע בקו ישר במערכת המסתובבת. ולכן השימוש בכוחות ותאוצות בפתרון בעייתי. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
breeze פורסם ספטמבר 10, 2015 מחבר דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 לא פורסם פתרון מלא לשאלה הזאת, אבל בגלל שהקואורדינטות צמודות למערכת המסתובבת, כלומר משתנות בכיוון, אז אני לא חושב שאפשר לעשות אינטגרל במובן הרגיל. בגזירה מתקבלים שני רכיבים :http://www.codecogs.com/gif.latex?%20%5Chat%7Br%7D%5Cdot%7Br%7D+r%5Cdot%7B%20%5Ctheta%20%7D%20%5Chat%7B%20%5Ctheta%20%7D%20=%5Cdot%7B%5Cvec%7Br%7D%7D=%5Cdot%7B%5Cvec%7Bx%7D%7D_%7BR%7D=%20%5Chat%7Bx%7D_%7BR%7D%5Cdot%7Bx%7D_R+x_%7BR%7D%5Cdot%7B%20y%7D_R%20%5Chat%7B%20y%7D%20_%7BR%7D ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם ספטמבר 10, 2015 דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 צרפת פה פתרון שמראה שמה שהם עשו הוא בדיוק אינטגרציה במובן הרגיל של המהירות במערכת המסתובבת.צריך רק להשתמש בטרנספורמציית קואורדינטות ומקבלים ממנו את הפתרון של השאלה השנייה, שהוא המיקום במערכת האינרציאלית. ....אתה מתבלבל לדעתי בין הטרנספורמצייה של נגזרות בין המערכת המסתובבת לאינרציאלית לגזירה ואינטגרציה בכל מערכת, שמתנהגות כרגיל ואין שום סיבה לעשות אותן בקואורדינטות פולריות. 1 ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
breeze פורסם ספטמבר 10, 2015 מחבר דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 אז בעצם כשמשתמשים ב r ותטה לתיאור גוף מסתובב זו מע' צירים מסתובבת במערכת האינרציאלית, והצירים שבשאלה אינם שקולים ל r ותטה אלא צמודים לגוף בתוך המערכת ולכן אפשר להתייחס אליה כקבועה? ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם ספטמבר 10, 2015 דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 לא. השאלה אם מערכת הצירים היא פולרית או קרטזית מנותקת מהשאלה אם היא מסתובבת או לא. אני עדיין לא מצליח להבין איך הסקת שהשאלה הזו קשורה למערכת צירים פולרית.מערכת הצירים שצמודה לצופה בשאלה היא לא קבועה. היא מסתובבת. אבל גם במערכת צירים מסתובבת מתקיימים הקשרים הרגילים של גזירה ואינטגרציה בין התאוצה, המהירות וההעתק (בתנאי שכולם מבוקשים בקואורדינטות של המערכת המסתובבת).מה שמבלבל אותך הוא חוקי הטרנספורמצייה בין המערכת האינרציאלית למסתובבת. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
breeze פורסם ספטמבר 10, 2015 מחבר דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 למדנו שגזירה של וקטור יחידה שמשתנה בכיוונו נותנת תוצאה של וקטור בכיוון ניצב, ואם הוקטור לא קבוע בגודלו אז בגזירה יש שני ביטויים שתורמים לשינוי, בשונה ממערכת צירים קבועה שהגזירה של הכיוון לא תורמת ומקבלים ביטוי אחד ומכאן הסקתי שגזירה לפי מערכת צירים מסתובבת שונה מגזירה במערכת צירים קבועה Sent from my GT-N7100 using Tapatalk ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם ספטמבר 10, 2015 דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 10, 2015 שוב, אתה מדבר על ביטוי נגזרות של וקטורים במערכת המסתובבת באמצעות נגזרות של וקטורים במערכת האינרציאלית. זו טרנספורמצייה של הנגזרות ממערכת אחת לשנייה, לא גזירה במערכת אחת. כמו שהשאלה מדגימה, אם אתה גוזר וקטור במערכת המסתובבת ומבטא אותו באמצעות מערכת הקואורדינטות שלה אין שום הבדל בין הגזירה במערכת המסתובבת לגזירה במערכת אינרציאלית. התאוצה של המערכת המסתובבת היא פשוט הנגזרת של המהירות במערכת המסתובבת, המהירות במערכת המסתובבת היא נגזרת של ההעתק במערכת המסתובבת, וכו'. אין למהירות ותאוצה הגדרה שונה במערכת מסתובבת.פשוט צריך לעשות להן טרנספורמצייה מיוחדת כדי לקשר בינן לבין המהירות והתאוצה במערכת האינרציאלית. כל עוד אתה נשאר במערכת אחת אין לך שום דרך לדעת שאתה במערכת מסתובבת למעט הכוחות המדומים שחסרים לך. 1 ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
breeze פורסם ספטמבר 11, 2015 מחבר דיווח שיתוף פורסם ספטמבר 11, 2015 כן אני חושב שהבנתי את הנקודה הזאת. מבחינת הצופה הצירים לא מסתובבים כי הוא נע איתם ביחד. תודה Sent from my GT-N7100 using Tapatalk ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
הודעות מומלצות
הצטרפות לשיח
באפשרותך לשלוח הודעה כעת ולהירשם מאוחר יותר. אם ברשותך חשבון, ניתן להתחבר עכשיו לשליחת הודעה דרך חשבונך.
הערה: הודעתך דרושה לאישור הנהלה לפני הצגתה.