Hela פורסם יוני 25, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 25, 2013 אני לא כולכך מבינה מה אני צריכה לעשות בשאלות האלה ...( היו שאלות דומות בפורום הישן אבל לא הצלחתי להבין ) מישהו בבקשה עזרה .. :(תודה רבה... ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 25, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 25, 2013 (נערך) 1. בשאלה על שתי הדסקות שתיהן תסתובבנה סביב מרכז המסה המשותף שנמצא על נקודת ההשקה ביניהן (מכיוון שהן זהות). א. את יכולה לחשב את מומנט ההתמד הכולל של שתי הדסקות (בעזרת משפט שטיינר) כ:http://www.codecogs.com/gif.latex?I_%7BTOT%7D=2(I_%7BDisk%7D+MR%5E2)=3MR%5E2 ב. עכשיו את יכולה לרשום שימור תנע ושימור תנע זוויתי. משימור תנע נובע שמערכת הדיסקות תזוז ימינה במהירות מסויימת, ומשימור תנע זוויתי מתקבל מהירות הסיבוב שלה:http://www.codecogs.com/gif.latex?mv=-mv/2+2MV_%7BCM%7Dhttp://www.codecogs.com/gif.latex?V_%7BCM%7D=3mv/4Mhttp://www.codecogs.com/gif.latex?mv%5C,R%5Csqrt%7B2%7D%5C,%5Csin(135%5E%5Ccirc)=mvR=I%5Comega-mvR/2http://www.codecogs.com/gif.latex?%5Comega=3mvR/2I=mv/2MRבעצם לשאלה שציינת אין צורך בשימור תנע, רק בשימור תנ"ז. עריכה: תוקן שימור תנ"ז. 2. מכיוון שכל המערכת נעה ביחד התאוצה a משותפת לשתי המסות והגלגלת מסתובבת בתאוצה הזוויתית המתאימה http://www.codecogs.com/gif.latex?%5Calpha=a/R. א. את צריכה לבדוק מה המומנט הכולל שמופעל על הגלגלת כדי להשלים את גרסת גוף קשיח לחוק השני של ניוטון (http://www.codecogs.com/gif.latex?%5CSigma%20N=I%5Calpha). (עריכה: תוקן חישוב מומנטים)ב. נבדוק את משוואות הכוחות על כל מסה. למסה הנופלת המשוואה היא:http://www.codecogs.com/gif.latex?mg-T_1=ma למסה הנעה במישור המשוואה היא:http://www.codecogs.com/gif.latex?T_2-%5Cmu%20mg=ma ומשוואת המומנטים לגלגלת היא:http://www.codecogs.com/gif.latex?(T_1-T_2)R=I%5Calpha=Ia/R ג. נחלץ משתי המשוואות הראשונות את http://www.codecogs.com/gif.latex?T_1-T_2. מתקבל (תבדקי):http://www.codecogs.com/gif.latex?T_1-T_2=m(g(1-%5Cmu)-2a) ד. בהצבה של המשוואה מסעיף ג' במשוואת המומנטים מתקבל (יחד עם הצבת מומנט ההתמד וצמצום mR):http://www.codecogs.com/gif.latex?g(1-%5Cmu)-2a=aאוhttp://www.codecogs.com/gif.latex?a=g(1-%5Cmu)/3 נערך בתאריך יוני 26, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
Hela פורסם יוני 26, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 תודה רבה ..בשאלה הראשונה התעלמת ב VCM ו RCM בשימור התנע הזוויתי בגלל שהם באותו כיוון ??ושאלה שנייה היא מאיפה באה הזווית 135 ? ובשאלה השנייה למה לא השתמשת במשפט שטיינר? ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 26, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 (נערך) בשאלה הראשונה התעלמת ב VCM ו RCM בשימור התנע הזוויתי בגלל שהם באותו כיוון ??הנקודה שסביבה אני מחשב תנ"ז היא מרכז המסה. למרכז המסה עצמו אין תנע זוויתי ביחס למרכז המסה. מה שרלוונטי הוא רק הסיבוב של הגוף סביב מרכז המסה. לכן http://www.codecogs.com/gif.latex?M_%7BCM%7DV_%7BCM%7DR_%7BCM%7D לא רלוונטי. ושאלה שנייה היא מאיפה באה הזווית 135 ?חיברתי בין נקודת הפגיעה של המסה הקטנה בדיסקות לציר חישוב תנע זוויתי (שהוא מרכז המסה של שתי הדיסקות, בנקודת ההשקה). המרחק בין הנקודות הוא http://www.codecogs.com/gif.latex?R%5Csqrt%7B2%7D והזווית בין הרדיוס לבין המהירות V היא 135....אני מודה שזה כנראה לא היה הכרחי ובשאלה השנייה למה לא השתמשת במשפט שטיינר?משפט שטיינר לא רלוונטי מכיוון שציר הסיבוב של הגלגלת הוא מרכז המסה שלה. המומנטים שמופעלים על הגלגלת מופעלים דרך החבל. על שתי המסות האחרות לא מופעלים מומנטים. נערך בתאריך יוני 26, 2013 - על-ידי אודי ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
Hela פורסם יוני 26, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 יצא לי בשאלה הראשונה 0.14814 וזה לא נכון :\ ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 26, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 צודקת. שכחתי בשימור תנ"ז את התנ"ז של המסה הנקודתית אחרי ההתנגשות. :oops:זה מוסיף פקטור של mvr/2 לאגף שמאל ומגדיל את התדירות ל-mv/2MR. תקנתי בעריכה. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
Hela פורסם יוני 26, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 בשאלה 2 קיבלתי שהתשובה היא 5 אבל הוא לא מקבל את זה .. הצבתי כאן את הנתוניםhttp://www.codecogs.com/gif.latex?%202*10*0.45*0.5=%202*0.45%5E2*a/0.45a=5 אבל זה לא נכון .. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
Hela פורסם יוני 26, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 יש לי עוד שאלה ..אני עשיתי כך : http://www.codecogs.com/gif.latex?0.5Iw%5E2=mgh הצבתי I=mR^2 אני מקבלת מכאן את W ואז אני כופלת אותה ב R ומקבלת את V ומכאן אני כופלת את V ב t שאני מוצאת אותו ע"י 0.5gt^2=H אבל זה לא יוצא נכוון ( והסתכלתי על הדרך שאתה ניסחת בשאלה שמישהו שאל לפניי ) תודה רבה ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 26, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 טוב, הפעם לא בדיוק טעיתי, פשוט לא כתבתי בפירוט מספק את הפתרון. :oops:באגף שמאל צריכה להיות גם אנרגיה קינטית של מרכז המסה. לנקודת המגע במדרון אין מהירות אבל למרכז המסה כן - כלומר יש לו גם אנרגיה קינטית קווית ולא רק סיבובית.מכיוון ש-v ואומגה קשורות דרך R אפשר למצוא קודם את אומגה ואח"כ את v. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 26, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 לגבי השאלה עם המסות והגלגלת, החישוב של המומנט הכולל שלי לא נכון.עשיתי את זה מפורט עכשיו ואני מקבל תוצאה אחרת. תני לי רגע ואני אערוך. אני מקווה שיש לך עוד ניסיון.אני פשוט לא צריך לענות על שאלות בשעות כאלו ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 26, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 26, 2013 תקנתי את חישוב המומנטים, אני מאמין שעכשיו הוא נכון. בכל מקרה, עכשיו כל החישוב מולך ואת יכולה לעקוב שלב אחרי שלב ולראות שאין טעות....לא רציתי להיכנס לחישוב עם המתיחויות וזו הייתה טעות.התשובה יוצאת g/6. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
Hela פורסם יוני 27, 2013 מחבר דיווח שיתוף פורסם יוני 27, 2013 תודה רבה אני רוצה להראות צעד אחרי צעד מה שעשית כאן על כי זה הניסיון האחרון שלי ... 0.5Iw^2+0.5mVcm^2=mgh0.25R^2w^2+0.5w^2R^2=mgh0.75R^2w^2=ghw= 70.2728 Vcm= wR= 6.3245 0.5gt^2=H=1t= 0.4472 X=V0t= 0.4472*6.3245 = 2.82 תודה רבה ומשהו קטן אם הבנתי נכון .. אני משתמשת במשפט שטיינר רק אם הגוף שלי מסתובב בציר שאני בחרתי שהוא לא מרכז המסה והם הוא מסתובב סביב מרכז המסה אני לא משתמשת במשפט שטיינר אני צודקת ? ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
אודי פורסם יוני 27, 2013 דיווח שיתוף פורסם יוני 27, 2013 תודה רבה אני רוצה להראות צעד אחרי צעד מה שעשית כאן על כי זה הניסיון האחרון שלי ... 0.5Iw^2+0.5mVcm^2=mgh0.25R^2w^2+0.5w^2R^2=mgh0.75R^2w^2=ghw= 70.2728 Vcm= wR= 6.3245 0.5gt^2=H=1t= 0.4472 X=V0t= 0.4472*6.3245 = 2.82 תודה רבה אני חושש כבר לומר לך "זה נכון", אז אני אומר לך שאני מקבל את אותה תוצאה וכרגע אני לא רואה טעות בדרך. 8-[ אני משתמשת במשפט שטיינר רק אם הגוף שלי מסתובב בציר שאני בחרתי שהוא לא מרכז המסה ואם הוא מסתובב סביב מרכז המסה אני לא משתמשת במשפט שטיינר אני צודקת ?בדיוק. את משתמשת במשפט שטיינר אם ציר הסיבוב שונה ממרכז המסה.אני מדגיש ציר סיבוב כדי להבדיל בינו לבין נקודת הייחוס לחישוב תנע זוויתי. הן שתי נקודות שונות.ציר הסיבוב יחיד פיזיקלית והנקודה השנייה היא בחירה שרירותית שלך. לדוגמא, אם ציר הסיבוב הוא מרכז המסה אבל הנקודה סביבה את מחשבת תנ"ז היא לא מרכז המסה את לא משתמשת במשפט שטיינר, אבל יכול להיות שלמרכז המסה יהיה תנע זוויתי קווי McmVcmRcm נוסף על התנ"ז של הסיבוב סביבו. ציטוט קישור לתוכן שיתוף באתרים אחרים More sharing options...
הודעות מומלצות
הצטרפות לשיח
באפשרותך לשלוח הודעה כעת ולהירשם מאוחר יותר. אם ברשותך חשבון, ניתן להתחבר עכשיו לשליחת הודעה דרך חשבונך.
הערה: הודעתך דרושה לאישור הנהלה לפני הצגתה.